最下沉.速度最快的生胶388c-1 [ 查看原文 垃圾贴举报 ]
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到最末楼↓反手用过国产的大部分生胶型号.外国的用过ｔｓｐ所有生胶型号.正反反生打法八年.只有最近在一位专业队的朋友介绍下用了３８８ｃ－１.才打出了生胶的感觉.反手球又沉又快我专业队的朋友可以轻松防住我用ｔｓｐ发力弹拉过去的球但用３８８ｃ－１打过去的球他直喊太沉啦太顶啦逼得他只能退台对抗但也只能顶２-３板.打反生的朋友试试就知道我的感觉啦
请楼主将３８８ｃ－１与563 -1作一下比较如何？
会不会不好控制啊?
３８８ｃ－１套胶，单胶皮和563 -1我都用过，我的感觉是这样：
首先声明我用的是１.８－２.０的海绵。
同样一块海绵，563 -1比３８８ｃ－１弹性大，而３８８ｃ－１控制好，若海绵软有透板的感觉。
至于下沉，觉得还是563 -1。
我没试过薄海绵，另外，击球的方式和感觉也有关系。
３８８ｃ－１套胶和自己贴的海绵感觉差不多。
５６３-１是我使用最久的胶皮.我使用的１.５的海棉.３３８c-１我使用的是１.５的套胶.底板cl-cr.正手狂三.３３８c-１的速度要快很多.而且极度下沉.我的对手回求大部份来不及引拍.只能后退一步削一板.我使用一年tsp20072----1.7-1.9感觉它不适合我.它要求板板发力.但一到比赛时.反手就会失误频频.３３８c-１的台内球比５６３-１出色.它的防弧性能相当好.同样的弹击.３３８c-１手上有仆.５６３-１则心里没数.有点听天由命的感觉.下午又和刚认识的市队的两个朋友打了几盘球.他扪也对我的反手不识应.不是因为他的怪.而是他的快和极度下沉.他们回击我的弹击和业余选手不同都是用高吊的手法挂回.但离台远以没什末威胁被我正手暴死不少球.换我的（ｔｓｐ）那快板子和他门没法玩相当于和他门打基本功没有上手的机会全是和我对反手无论球多快他门都很随易的打回来.我则失误频频.３３８c-１最大的特色就是极度下沉.速度快.反生的朋友拭过后就会有我同样的感觉.１.８的海棉我也打过但下沉性下降了太多１.５的很好控置[此贴子已经被作者于2008-5-6 19:13:40编辑过]
388C-1我也在打。感觉真的不错。我的是GP3海绵1。8MM的。控球。弹击都非常好
看来，我也要试388c-1.这个是大维的吧？多少钱一个啊？
563－1用1.8GP3海绵，下沉差好多，稳定性也提高了。
暴力施碳兄，可否说一下563－1，用1.8与1.5厚海绵感觉。
我今天试用563－1，用1.8控制相当好，但怪不够。用1.5稳定性又不太理想，是吗？
３８８ｃ－１套胶－－－－４０圆.１.５的比１.８的好打的多.１.５的起下旋相当容易回击球的第一板质量相当高.最好的一点台内球长胶的所有技法都可以借荐.而他的拨打长下旋却是最长项.回球的快沉出乎你的想向.１.８的则只剩下速度和微弱的下沉.凭价一款生胶最主要的就是速度.下沉感.防弧能力..对业余选手最重要的还包括起下旋能力.
谢谢你的回答。有空我会试用的。
以下是引用男人35在2008-5-6 20:47:00的发言：
暴力施碳兄，可否说一下563－1，用1.8与1.5厚海绵感觉。
我今天试用563－1，用1.8控制相当好，但怪不够。用1.5稳定性又不太理想，是吗？
我用１.５的563－1感觉太难控制.总感觉像长胶一样.球飘乎乱飞手上没准而３８８ｃ－１则很好控制但是它的搓球一定要把拍型力起来由上向下搓.这样搓过去的球很沉很顶.否则容易冒高.但是它起下旋的能力太好啦.已前我最怕反手位的长下旋.现在则最喜欢对手给我发这种球.感觉反手拨打能力大增.我反手基本已不用搓球.我的底板是ｃｌ－ｃｒ－ｗｒｂ用它在别的底板不知道什末效果.不敢枉言.另外正手的套胶对反手生胶影响很大我用狂三就比天极二感觉反手好很多.个人的感觉.不知道大家正手不同的套胶对反手生胶有影响吗
楼主说得偶也有一些心动
不知388c-1爱断粒吗
如按你这样说，388C-1正合我。弥补了563－1的不足。谢谢！
我现在正手狂三，天极二，天极三。感觉用天极三，反手的生胶使用效果好些。
[此贴子已经被作者于2008-5-6 22:27:44编辑过]
我打了两个星期啦.暂时还没有发现.不知道以后会不会断粒
估计以后也不会怎么断。因大维的长胶好久也不断，质量保证，更何况是生胶。
388c-1好像不太好买了
哈哈！到这里之前我一直是打388C-1的，看到这里好象没有人打388C-1，我又翻出了以前的563－1。
我现在是两套生胶，cl贴388C-1，陈静贴563－1，都是１。８－２。０海绵。
看到楼主的体会，也想试试１。５的海绵。
不知楼主使用的海绵硬度多少？
我用的是1.5的套胶.海棉硬度大概在36左右.自己配海棉最大的缺点就是永远也不知道哪块海棉是最合适的.我使套胶比我自己换来换去的好用.388c-1很好买的.我这里的器材店大维的产品很全.但大维最火的长胶却很少.哈哈
请问，防前冲和加力扣杀球怎么样啊？
应不容易吧？
天啊，真是“害人”啊。
和狼兄一样，我也动心动的不得了。。。。
35圆的套胶觉的不好使.撕下来不使就可以啦.以上只是我自己的感觉.ｔｓｐ的套胶我手里五套没有一款低于150大洋．[此贴子已经被作者于2008-5-7 14:49:16编辑过]
以下是引用男人35在2008-5-7 12:33:00的发言：
请问，防前冲和加力扣杀球怎么样啊？
应不容易吧？
加力扣杀球什麽胶也防不住啊.防前冲可吸可挡可拨.我的感觉挡回第一板对方很难连序抢攻.打过563系列不用调整动作就可以使.我主要喜欢它的快和下沉
以下是引用暴力施碳在2008-5-6 22:27:00的发言：我打了两个星期啦.暂时还没有发现.不知道以后会不会断粒
打了两个星期就得出的结论，还需经过实践的考验，两个星期每天都打球也就14天，时间太短了，希望以后还能看到你的使用体验。
也说不定在过两个星期又换回来了。哈哈。玩笑。
其实563更多表现的是长胶的感觉，下沉。尤其在贴薄海绵的时候......
我原来是打长胶的，反手只能防不能攻，比较被动。前几天帮小表弟粘拍子的时候偶然发现用563贴上薄海绵（1.0mm）竟然比我用过的长胶好用，过去的球依旧是长胶的球，但比长胶好控，反拨得心应手，好用好用......
看来我以后可以打打生胶了，不知对底板的要求高不高？
以下是引用土著2005在2008-5-7 15:37:00的发言：
其实563更多表现的是长胶的感觉，下沉。尤其在贴薄海绵的时候......
我原来是打长胶的，反手只能防不能攻，比较被动。前几天帮小表弟粘拍子的时候偶然发现用563贴上薄海绵（1.0mm）竟然比我用过的长胶好用，过去的球依旧是长胶的球，但比长胶好控，反拨得心应手，好用好用......
看来我以后可以打打生胶了，不知对底板的要求高不高？
欢迎你加入生胶阵营.
呵呵，其实我只是偶然发现了563的“妙用”，很想试一试。谈论生胶我没有发言权的，还请各位多指教！
以下是引用bst5在2008-5-7 15:28:00的发言：
打了两个星期就得出的结论，还需经过实践的考验，两个星期每天都打球也就14天，时间太短了，希望以后还能看到你的使用体验。
也说不定在过两个星期又换回来了。哈哈。玩笑。
我正反反生打了八年.５６３-１打了三年.３８８c-1击球手法与５６３-１完全相同.只不过下沉感和速度好了很多.严格说它和５６３-１都属于半长胶系列.但由于可以发力弹打兼有许多生胶的性能大部份都把它们叫作生胶.它和５６３系列别的性能完全一样.只不过下沉感和速度好了很多.控制上心里更有数.两个星期的体验足够啦.个人的手感不同.我专业队的朋友一上手就能知道是双鱼还是双喜的球.有时还能知道几星的球.我的所有板子套胶他都试过.３８８c-1也是他向我推荐的.任何东西只有自己试过才能知道.我只知道它适合我
太诱人了，天啊～我今天走遍我们处的体育店，都说没有。看看网上淘宝的有得买没有。
大维的生胶很难买了,以前我们这的乒乓球器材专卖店有卖,但去年都没卖的,老板说断货了.
以下是引用男人35在2008-5-7 20:39:00的发言：
太诱人了，天啊～我今天走遍我们处的体育店，都说没有。看看网上淘宝的有得买没有。
不知道老兄在哪个省.如在沈阳附近我可以无偿送你一套.现在打生胶的很少.聊一聊都有一种亲切感.
楼上的是沈阳人么?我在葫芦岛,都是辽宁老乡啊,呵呵.看了你的帖子,像狼兄一样也跃跃欲试,有机会跟你学习学习!
我是广东，顺德。
我现在在淘宝订了。
谢谢你，
以下是引用喝酒不开车在2008-5-7 21:59:00的发言：楼上的是沈阳人么?我在葫芦岛,都是辽宁老乡啊,呵呵.看了你的帖子,像狼兄一样也跃跃欲试,有机会跟你学习学习!
辽宁老乡啊.有机会交流交流
以下是引用男人35在2008-5-7 22:17:00的发言：
我是广东，顺德。
我现在在淘宝订了。
谢谢你，
不客气.打完谈谈体会
淘宝上＂乒乓器材特价场＂的东西最全，双皇冠信誉，大维的几款388系列颗粒胶全有．
以下是引用暴力施碳在2008-5-7 16:21:00的发言：
我正反反生打了八年.５６３-１打了三年.３８８c-1击球手法与５６３-１完全相同.只不过下沉感和速度好了很多.严格说它和５６３-１都属于半长胶系列.但由于可以发力弹打兼有许多生胶的性能大部份都把它们叫作生胶.它和５６３系列别的性能完全一样.只不过下沉感和速度好了很多.控制上心里更有数.两个星期的体验足够啦.个人的手感不同.我专业队的朋友一上手就能知道是双鱼还是双喜的球.有时还能知道几星的球.我的所有板子套胶他都试过.３８８c-1也是他向我推荐的.任何东西只有自己试过才能知道.我只知道它适合我
开个玩笑，可不要生气呦。
希望所有使用生胶的球友都能找到适合自己的利器，这样就会逐步提升生胶的地位。
白菜萝卜各有所爱,不要一味地追求大潮流.
大维的长胶好,生胶可能也不错吧。
以下是引用暴力施碳在2008-5-7 16:21:00的发言：
我正反反生打了八年.５６３-１打了三年.３８８c-1击球手法与５６３-１完全相同.只不过下沉感和速度好了很多.严格说它和５６３-１都属于半长胶系列.但由于可以发力弹打兼有许多生胶的性能大部份都把它们叫作生胶.它和５６３系列别的性能完全一样.只不过下沉感和速度好了很多.控制上心里更有数.两个星期的体验足够啦.个人的手感不同.我专业队的朋友一上手就能知道是双鱼还是双喜的球.有时还能知道几星的球.我的所有板子套胶他都试过.３８８c-1也是他向我推荐的.任何东西只有自己试过才能知道.我只知道它适合我
有點心動了， 但願適合我打
會比tsp生膠好用嗎？
以下是引用jediaccrue在2008-5-8 11:02:00的发言：
有點心動了， 但願適合我打
會比tsp生膠好用嗎？
tsp生胶对于业余选手的反手我自己感觉不适合.反而用在正手却很好.还是发力.和连续性的关系.专业的发力.和连续性是我们永远也达不到的.我打过一年的tsp生胶.练球时还可以.一打比赛.只能用来搓和挡啦.一发力失误太多.我永远也不可能有专业的那末多时间.合适的对手来进行系统的训练.感觉反手tsp生胶要想有威胁和连续性.没有４-５年的类似于专业的套路训练.是打不好的.以上只是个人感觉
以下是引用暴力施碳在2008-5-8 14:07:00的发言：
tsp生胶对于业余选手的反手我自己感觉不适合.反而用在正手却很好.还是发力.和连续性的关系.专业的发力.和连续性是我们永远也达不到的.我打过一年的tsp生胶.练球时还可以.一打比赛.只能用来搓和挡啦.一发力失误太多.我永远也不可能有专业的那末多时间.合适的对手来进行系统的训练.感觉反手tsp生胶要想有威胁和连续性.没有４-５年的类似于专业的套路训练.是打不好的.以上只是个人感觉
看了你的体法，我对TSP更了解。TSP，我不再想试打了。
自己感觉tsp真是不如国产563好使，可能水平达不到吧，让楼主说的心痒痒，抽空用用传说中的生胶皇
别引诱我，我现在就是打TSP 20072的。
哈哈，经楼主这个帖，不知多少人会由TSP改怪胶之类。
我也有这个考虑，我一开始也是打快攻之类的799－1.但快是快了，稳是稳了。但对方好象把我的生胶当作反胶打了，对方没有半点“怕”，反而轻松地进攻，得心应手（生胶旋转实在太差）。我们业余的，如打实力球，跑动大，相持多，且打快攻没有扎实的基本功，不行。所以我才想起“怪”用了563－1，一用效果完全出来，该胜的胜，该输的输，也输得好精采。看着一大班打了几十年球的球友给我的563－1弄晕了，多开心。
所以我认为业余打怪球还是挺管用！
以下是引用男人35在2008-5-8 20:43:00的发言：
哈哈，经楼主这个帖，不知多少人会由TSP改怪胶之类。
我也有这个考虑，我一开始也是打快攻之类的799－1.但快是快了，稳是稳了。但对方好象把我的生胶当作反胶打了，对方没有半点“怕”，反而轻松地进攻，得心应手（生胶旋转实在太差）。我们业余的，如打实力球，跑动大，相持多，且打快攻没有扎实的基本功，不行。所以我才想起“怪”用了563－1，一用效果完全出来，该胜的胜，该输的输，也输得好精采。看着一大班打了几十年球的球友给我的563－1弄晕了，多开心。
所以我认为业余打怪球还是挺管用！
５６３系列和３８８ｃ－１的怪（长胶特性）对高手也是很管用.丰富了接发球的手法我专业队的朋友主要怕我反手弹击和正手的一板冲.（我的正手弧圈和他练了三年.他总说我把他的球耽误啦.没办法从小玩到大的哥们.）.我使ｔｓｐ接发球时他满台强攻.换５６３系列３８８ｃ－１后他有时却对不上点.虽然不能直接得分但却为反手弹击和正手创造了条件.我用５６３－１很少能弹死他.３８８ｃ－１却弹死他不少球.但想赢他却是不可能的.奇怪的是他从来没有打过生胶.但把我的拍子拿过来反手弹击过来的球我连球都碰不到.无法想像的速度和下沉.毕竟是专业队啊.业余选手使半长胶还是很有优势的即有长胶怪异的性能.又有生胶的速度和下沉.看看黄老邪把不少省队的打的落化流水就可知道拉.只不过他是倒板正正反长打法.如果他使反胶.恐怕连市队的二线队员都赢不了.哈哈
是啊，说开又说，反手虽是怪，但一定要有正手的解决问题的能力，好多时对方会出高球或不转球过来，这样是明送分给我们的。
哈，支持半长胶发展！
还是等“男人35”试用发表感受后再作定夺
ps:楼主此贴一出，大维公司该付你广告费了，嘿嘿
放毒不浅啊～～～～～～～～
以下是引用丛林一只狼在2008-5-9 0:36:00的发言：
ps:楼主此贴一出，大维公司该付你广告费了，嘿嘿
大维的产品我才投资了40大洋.倒是蝴蝶.tsp的器材买了不少.施碳.施轻碳.tsp20822.20072.20192.20462.（20505长胶）黑暴龙.前后近3000大洋.昨天又买了一块岸度470.没办法追求暴力.不过tsp用在正手倒是相当好.388c-1用在反手真的好使.不知道大维公司会不会付我广告费.哈哈.
看了此贴,真的让人有些心动,但细细分析却感觉有不太苟同的地方,半个月的时间就能把一款生胶的胶皮掌握的如此之好,把性能说的如此优异,除了楼主的兴奋之外,我想即使是专业的,也不一定可以做到,从胶皮的性能来说,半长胶系列,在怪的同时,能有多快,要想达到既快又怪,那是不太现实的,而你比赛当中所说TSP只能搓挡,那我只能说你打八年的生胶不太全面,TSP对自身的要求高,但不是象说你的那样不可逾越,我希望楼主不要过于主观!!!!
以下是引用球与人生在2008-5-9 11:10:00的发言：
看了此贴,真的让人有些心动,但细细分析却感觉有不太苟同的地方,半个月的时间就能把一款生胶的胶皮掌握的如此之好,把性能说的如此优异,除了楼主的兴奋之外,我想即使是专业的,也不一定可以做到,从胶皮的性能来说,半长胶系列,在怪的同时,能有多快,要想达到既快又怪,那是不太现实的,而你比赛当中所说TSP只能搓挡,那我只能说你打八年的生胶不太全面,TSP对自身的要求高,但不是象说你的那样不可逾越,我希望楼主不要过于主观!!!!
５６３-１我打了三年.与它性能完全一样的３８８c-1两个星期的体验足够啦.我只是说它比563系列快和沉想它比tsp快那是不现实的.我只能说它适合业余选手.专业的更适和tsp（因为他要防专业的弧圈.省级以上的弧圈这辈子我也遇不上）.使TSP的球友我不知道TSP的速度和下沉在打比赛时能不能打出来恐怕只有自己心里知道.要想得分就要发力.板板发力在比赛中相当于自杀.要想不失误.除了搓和挡还有什麽办法.板板发力又想失误少没4-5年的多球训练能达到吗.还得有合适的练球对手.业余选手器材的误区就是追风.觉的越贵越好.世界冠军使什麽我就使什麽.我就是追风买了施碳.一次在与朋友的敎练打球时.他看了看我的拍子.又让发力拉了几个球然后说.这快板子不适合你.因为你只能打透海棉.第一层的桧木都打不透.别说里面的碳层和桐木大芯啦.他让在旁边训练一位暴发力最好的队员那我的拍子冲了几板球.说他也没太打透.这块板子主要的性能你打不出来.你使他有什麽用那 .随手把那个队员的ｃｌ让我试一下.又纠正 纠正 我的动作.果然 感觉球暴了好多.(要说施碳可是最暴的）他说因为你把这快板子性能的打出来啦.施碳你打不透和拿快铁板有什麽区别.回到tsp也是一样.王涛能打出它的特点.不见得我们也行.我打338c-1能把它的性能全打出来.tsp我只能打出30%当然你老兄可能有专业的底子.或者比我的悟性好.我打八年生胶也只能在市里业余选手比赛打进过前16.我只是谈了自己的一些体会.没有劝任何球友换它.35圆的套胶值得放毒吗.这个话题到此为止.不会再跟任何帖子.!!!!
[此贴子已经被作者于2008-5-9 13:54:20编辑过]
暴力施碳兄弟，你千万不要生气，在生胶的板块里，我从来没有一次好象现在这样，几天来，钻进一个帖看你的体会与感受，盼望了解更多生胶。因我对388C－1好感兴趣。你的经历让我们少走了弯路，我们好感谢你的（衷心）。
大维的388C－1,现在刚收到，打算等会去试打。初看，388C-1好象比563－1胶皮与海绵硬。偏半生熟胶，同是1.5海绵如搓球真的可能偏高，但进攻肯定比563－1快。价钱就超值，28元一块，相当于GP3海绵。这个胶皮有可能合适我的。
暴力施碳，你一定要多发言啊，谢谢你！！！
几十块钱，试了再说。
以下是引用暴力施碳在2008-5-9 12:23:00的发言：
５６３-１我打了三年.与它性能完全一样的３８８c-1两个星期的体验足够啦.我只是说它比563系列快和沉想它比tsp快那是不现实的.我只能说它适合业余选手.专业的更适和tsp（因为他要防专业的弧圈.省级以上的弧圈这辈子我也遇不上）.使TSP的球友我不知道TSP的速度和下沉在打比赛时能不能打出来恐怕只有自己心里知道.要想得分就要发力.板板发力在比赛中相当于自杀.要想不失误.除了搓和挡还有什麽办法.板板发力又想失误少没4-5年的多球训练能达到吗.还得有合适的练球对手.业余选手器材的误区就是追风.觉的越贵越好.世界冠军使什麽我就使什麽.我就是追风买了施碳.一次在与朋友的敎练打球时.他看了看我的拍子.又让发力拉了几个球然后说.这快板子不适合你.因为你只能打透海棉.第一层的桧木都打不透.别说里面的碳层和桐木大芯啦.他让在旁边训练一位暴发力最好的队员那我的拍子冲了几板球.说他也没太打透.这块板子主要的性能你打不出来.你使他有什麽用那 .随手把那个队员的ｃｌ让我试一下.又纠正 纠正 我的动作.果然 感觉球暴了好多.(要说施碳可是最暴的）他说因为你把这快板子性能的打出来啦.施碳你打不透和拿快铁板有什麽区别.回到tsp也是一样.王涛能打出它的特点.不见得我们也行.我打338c-1能把它的性能全打出来.tsp我只能打出30%当然你老兄可能有专业的底子.或者比我的悟性好.我打八年生胶也只能在市里业余选手比赛打进过前16.我只是谈了自己的一些体会.没有劝任何球友换它.35圆的套胶值得放毒吗.这个话题到此为止.不会再跟任何帖子.!!!!
不必生气，大家如能找到一款适合业余选手使用的生胶，这是我们业余球友的福气。互相探讨，互选促进，互相提高罢了。
楼主请问到现在，你的388c-1的胶粒，有断的吗？我打563十年了，对563的断粒快头疼死了！！谢谢！
在这，首先感谢暴力施碳兄推荐388C-1，这个胶是一块不错的胶，套胶是28元一块，性价比非常高，下午去试了一个小时。388－1，正如暴力施碳兄所说确是快，有下沉，不太吃转，能起下旋。我总体上认为这类胶好象正胶，但比正胶长些，讲更接近些就是龙影正胶的加长版。如进攻时好易打透，爽。或许是这个胶皮的海绵偏硬（我用563－1的海绵是GP3)，我接前冲弧圈时有时也不太稳定。说到搓球，反旋不及563－1强，可能是我打惯563－1吧。我还是喜欢563－1多些。
再次感谢暴力施碳兄的推荐，望大家多沟通，多交流生胶的心得，一起进步。
以下是引用panglili在2008-5-9 17:49:00的发言：楼主请问到现在，你的388c-1的胶粒，有断的吗？我打563十年了，对563的断粒快头疼死了！！谢谢！
388－1估计难断，象正胶。
563，我上两个月试过一次，打不够5分钟断了无数，我不用这。相反563－1，我打了半年多未断过一粒。
有100个观众，就有100个哈姆雷特
看法不同没关系嘛
希望楼主多来多发贴哦
很喜欢你的帖子
一个帖子短时间内引起这么多生胶球友的关注这是很好的事情，一方面可以交流器材的性能，另一方面也可促进论坛气氛，说实话我已经委托朋友购买388c-1的单胶片了，准备配上我以前用过的1.5厚的炸弹海绵试试看。
呵呵，和版主一样,我一个同事到郑州出差，已托他买到388C-1的1.5套胶,等回来后试打!
今天贴了一块１。５海绵＋388c-1的单胶片，哈哈，很爽！
弹击手感好，回球弧线平直，速度快，下沉！
以前打过１。８海绵＋388c-1的单胶片，决没有今天的感觉！
感谢楼主！哪位兴趣，可以试试，一定会有不一样的感觉！
刚打完球回来。第二次试打感觉：不错的相对较沉的“正胶”，价廉物美。[此贴子已经被作者于2008-5-11 18:59:14编辑过]
有机会切试试
我原来是打单面651的,后来板子坏了,换的cl板子,一直没找到顺手的胶皮,563/802/龙影/799都用过,1年多前终于选了563-1,觉得他最适合我. 我是打单面,总觉的打法有点单调,变化太少,后来反面帖了563-1,用的是GP3的海绵,两面轮换着打,有点小差别.但是觉得GP3的海绵帖563-1很难控制,台内搓球,弹击球老是出台,现在反面用的是563,看了这个帖子心动了,回头搞个这胶皮打打看. 谢谢了.
建议用563系列的人,去try一下388C-1,它的球风和563/563-1差不多,都比较快和沉,但是控制,防弧和起下旋的能力优与前者.
http://www.bokett.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=120&ID=92493 博乒网
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