防弧能否连续进攻上旋，能否形成7面或者8面进攻，如何训练？有关这些问题thanatus表示怀疑，在博乒网或者中国各大乒坛网站，很难找到防弧训练以及技术探讨的文章。由于防弧性能和长胶性能接近，会打防弧的也必然会打长胶，因此这种训练方式也应当值得长胶进攻型借鉴与参考。放上来的两个视频是我们自己探索的，也就是根据理论假设——训练套路——比赛实证检验——修正假设——进一步训练的思路展开的，也许和现有乒乓训练方式不同，但是，却可以起到抛砖引玉的作用。只有科学地训练方式才能够出成效。正因为很难见到和李博达老先生有交情的人对防弧的见解，所以也就借长胶论坛来和关注防弧打法的人进行探讨（据说东邪也是打防弧与长胶的），希望能够共同进步。 1、视频1，红色一面为yasaka软防弧，黑色一面为天极2反胶，底板尼塔库小鸟。先是用防弧连续直拍横打左边的上旋球，然后正手位前冲弧圈。发球机是奥奇TW-2700-S9可编程双头发球机，速度设定11，频率每分钟60次。 2、视频2，是正手用防弧挑打中近网下旋，然后继续用防弧攻上旋，然后用反胶直拍横打反手上旋。 [此贴子已经被作者于2011-7-20 13:55:16编辑过]

不错

keyuan先生客气了，您认真和求实的精神让我钦佩，我也说一些自己的经历和想法，与您共勉~ 乒乓球本身有两个要素，旋转和速度，通常我们的打法总是在其中的某个要素上做文章，例如以长胶为主的打法，是在旋转上做文章，或者是不转轻球或者是借对方的旋转，前者造成了长胶回球的下沉和飘晃，后者形成了通常所说的反旋转，这里不赘述物理过程，如您有兴趣，我们可以在长胶版开贴单独讨论长胶击球的物理内容。 防弧之所以可以防暴冲弧圈，其实就是利用低摩擦系数的胶皮降低球受到沿球拍的切向分力（向前上方），再利用松软的海绵来降低球受到垂直于球拍的法向分力（向前下方），使得少许压着拍型的同时强烈上旋的弧圈球不会坐火箭上天。比长胶幸运的是，防弧已经通过胶皮和海绵的处理较好地解决了防暴冲弧圈球的问题，这点上，长胶就相对困难，单胶皮长胶也是低摩擦系数，如果压着拍子接弧圈球的话，由于球拍的切向分力很小，此时只有向前下方的法向分力，球必然是打滑下网，但是如果仰着拍子接球，必然又要飞，所以在想办法抵消旋转的情况下再卸力，德国的superblock长胶就是这个原理。 也许您也有同感，就是用硬防弧，比如福合777或者别的什么牌子，最然名为防弧恐怕也不是那么好防的，我想这就是您选择yasaka软防弧的原因吧。对于下旋球，防弧是最受欢迎的，无论是台内球还是出台球，都是直接打得，回球的弧线由您的对手提供。然而对于低摩擦系数的胶皮，例如长胶和防弧，真正困难是在于对不转球和上旋球的处理。对于不转球，例如您要击打一个和网一边高的不转球，回球的弧线则是由球撞击软海绵产生的较深的坑提供的那一点点弧线将球击打过网，由于弧线很弱，伯努利效应不明显，所以您还需要重力的帮助，相信您在用防弧击打不转球的时候不敢发大力，否则球会直直地飞出台子，因此，对不转球的击打，发力很有讲究。对于低、中等强度的上旋球的攻打，我相信您会在稍微压着拍型的同时往上带一下以保证击球的稳定度。

在同级别的比赛中，稳定性是第一位的，这就是为什么我放弃防弧的原因。很感谢keyuan先生能够如此认真地对待我不经意间回的帖子，说一些其他的事情吧。

- 李博达老先生通常在北京新街口球馆打球，每周的2、4、6去，去年和今年一起玩过几次，吃过几次饭，老先生是庄则栋那种老式的两面攻打法，右手直板单面福合777硬防弧，海绵32度，厚度1.8mm，底板是老国产木板。左来左打，右来右打，动作完全不像是80+岁的老人，很是敏捷，要不是前年出了一次车祸，应该更好。对于接暴冲弧圈，老先生是退台用防弧切回的，只不过动作是版型直立，拍头向上。他说近台回击弧圈的难度较大，所以稳妥的办法是稍微退台切。软防弧我没有用过，也许对摩擦的把握比硬防弧好些，但老先生明确跟我说要打就打硬防弧。

- 王茵老师这个礼拜一还和他在俱乐部碰上，因为以前相识，就直接打了三局，三局我全输，比分分别是7、8、9，特点是发球变化多，倒板灵活，我吃发球不少。王老师通常带两块拍子，一块是海夫正胶和塞拉长胶，一块是yasaka防弧和海夫正胶。对阵长胶好手的时候，他通常会用防弧的拍子。王茵以前也打过2、3年防弧，最后放弃了，我有时间问问他原因。

- 黄建疆老师我见过次数不多，最近一次是去年，我印象中也是正胶和长胶，皇太极的底板，也许用过防弧，但是我不记得了。对于球性的理解，请指正我认识不对的地方。

您要知道，向前上带一下的原因是防止上旋来球在胶皮表面打滑，打滑意味摩擦系数的失效。可是如何在低摩擦系数的接触面上产生摩擦呢，再进一步分析，假设摩擦系数固定，摩擦力来自两个方面，一个是物体之间的正压力，还有一个是物体之间的相对运动状态，不管摩擦系数如何，只要两个物体以匀速的相同速度运动，之间就没有摩擦力，为了产生那一点点可怜的摩擦力，我们必须制造球与胶皮的相对运动，并且增加球与拍子之间的正压力，所以要向前上少许挥拍，向前增加了正压力，向上提供了少量的摩擦，保证了回球的稳定度。 keyuan先生，我们的分歧在于防弧对暴冲弧圈处理的稳定度上。我是这么理解的，我打过一段时间的硬防弧福合777，右手直板防弧，我实践和体会过，如果对手冲到你正手的暴冲弧圈，用防弧打回头的稳定度是很低的。摩擦力的机制颇耐人寻味，虽然相对运动有助于产生摩擦力，但相对速度差超过某一阈值时将会出现打滑情况。上面所说的击打低、中等强度上旋的方法，对强烈上旋的来球不再适用，此时虽然球转动方向和胶皮有着相当大的速度差，但却不能产生一定的摩擦力，相反，此时出现的情况是必然打滑。反胶之所以可以对冲弧圈，就是因为高摩擦系数胶皮提供了必要的摩擦力，使得强烈上旋的来球先被反胶刹车然后再制造强烈上旋（由球的上下空气压差提供）形成过网弧线把球打回去。可是防弧不具备这些条件，由于打滑的出现，使得球拍对球只有法向分力，方向是前下的，向前和向下的比例完全取决于拍型角度，稍微差一点，不是出界就是下网，通常大家都会下意识压着板型，因此用防弧也好，长胶也好，若去回击较强的弧圈球，十有八九都会下网。我看见您的视频，不知道您是怎么看待这些防弧回球的，对于一般的反胶拉球选手，也许会被防弧的二跳突然减速所迷惑，造成漏拉或者判断不准的情况。但是对于高一些的反胶选手，他们会塞给你反手急奔球的同时，稍微迎前来冲你防弧横打回来的球，前提是您要在很短的时间内判断好急奔是上旋还是不转，这都会给你带来防弧横打的难度。

上旋球和不转球的判断还是比较容易的，上旋球带有摩擦动作，来球向前拱，不转球大多平击发球，球比较沉。我们这里就有人以这两种球作为基本进攻手段，发两大角急球（以奔球为主）然后两面开弓，或者结合近网下旋短球。在这种陪练的长期陪练下（过去几乎每周打一次），所以不存在判断与打不了的问题。软防弧的优点在于可以通过仰拍自己制造弧线，甚至也可以在桌面以下打出弧线绕过球桌。我们只要设想一下就是没有切向的摩擦力，也就是没有所谓的球的旋转和球拍之间的相对运动，只有通过球心的法向力，球是否就会下网？答案是否定的，我们只要将撞击角度略微向上，这个力就会分解成为一个向上、一个向前的力，向上的力使得球向上升，在重力的作用下产生弧线，向前的力使得球前进。其实，有时并不是发力就是高技术，长胶的许多高技术是不发力和借力的，是太极武功，我在这里学到许多很好的思想与技术。这种回去不转，贴网、速度很快的球，对方是很难大力进攻的。打球到今天，我开始想一个问题，世界级的运动员之所以能够打出那么高水平，不仅仅是苦练，还有合理性的研究，他们能够以最合理的方式处理球，这样他们才能够将人体的生理极限发挥到极致水准。将击球的合理性与人的技术风格、生理条件相结合形成人艺的最佳组合。发力击球是高技术，是长江以北的“长拳”，而不发力击球也可以是高技术，有时可以成为更高级的技术，这是南方的“太极”武功。

高手！

thanatus,非常感谢您的回答，从您和王茵老师的比赛战绩看，您已经是高手了，因此可以从您这里学到许多东西。 我因为是从打反胶转过来的，所以在技术上仍然延续反胶思路，同时设法融合各类长胶思路。对于爆冲弧圈，也就是说用90%以上的力量打出的致命一板，就是反胶也是非常难发力打回头的，我看看视频，当马琳在左边侧身抡起直臂蹬腿转腰一板爆冲时，速度那么快，旋转那么强，就是世界一流选手基本也接不到，就是碰到拍边，也基本飞到界外，更不用说发力打回头。一般质量稍微差点的，反胶也是竖起球拍借力挡回，比如水谷隼的挡弧圈技术，或者在中远台等弧圈旋转力度下降后反拉弧圈。一般也就是在近台快带弧圈。在近台上升期反拉弧圈，一般的对象是高吊弧圈，对于弧线很平直，冲力很大的弧圈在近台用发力打回去或者反拉在球理上好像都不很合理。发力打回头显示的好像是西方思维，比如美国人打球，就非常喜欢硬碰硬，在中台发力对打，缺乏控制思想。对于有一定速度与前冲力量的前冲弧圈球，我认为防弧完全不必发力反打，只要略退半步借力平挡回去就行了，或者采取挡切手法。这样回去的球有两种形式：一种是非常飘的低弧线长下旋球，因为软防弧的弹性抵消了前冲力，前冲力本身就给了球拍一个正压力，球的旋转本身就和球拍有了一个相对的运动速度，所以肯定有摩擦力，我们只要用很小的动作控制拍型（这就使得我们通过训练可以达到高度地精确化），不容易变形，只要脚步到位就可以挡回这样的球。这种球对方很难处理，第一前进力不大，对方必须主动迎前，第二对方已经爆冲发死力了，还原存在问题，第三球的弧线低且下旋，又远台，对方命中率下降。由于你只是以很小的动作借力回击，脚步又较稳固，就是马步要稳，支撑稳定，因此你就有可能继续挡回爆冲弧圈后的几个弧圈，没有达到相当训练水平的人，很难连续冲到这样的回球。第二种形式是挡切回去的是半出台的软绵绵的球，弧圈更难发力，从理论上说，未来有可能出现击球前将球拍快速向后退的吸球动作成为常规技术动作的运动员，这样就可以挡出90%不出台的球，对方如何继续前冲弧圈？ 对于爆冲弧圈还可以采取朱世赫削球手法，我认为一点也不吃亏，如果切得速度很快，有借转思想，估计也可以将原先弧圈旋转的大多数还给对方，如果能够将对方旋转的80%以上还给对方，估计对方就非常难继续进攻了，继续进攻失误的可能性非常的大。 [此贴子已经被作者于2011-7-21 10:09:02编辑过]

不怕您笑话，我是09年春节后才开始打球的，博士毕业后留科学院工作，专业是物理，所以喜欢对球理进行思考。 理论上说，任何来球都是有解的，即都是可以将球打回去的，只不过有些解需要一些极度的步伐、理论和拍型。 防弧和长胶虽然都是低摩擦系数胶皮，但是由于长胶是点接触而防弧是球面接触且摩擦力随着接触面得增大而增大，这导致防弧实际上没有长胶的借转效果好，防弧的少许摩擦带使得对方来球受到了刹车的效果。长胶确不会，几乎只改变球的平动方向而保持转动不变，这样对方就等于吃了一个自己冲出来的“下旋”。从李博达老爷子防守弧圈来看，对方是可以容易地连续拉冲的。关于如何近台卸力挡对方前冲，您可以看看洪剑芳的比赛视频，置顶里就有。但我认为，她能打出这种感觉，主要是依靠她的底板，看样子好像是TSP的桧木7夹，桧木吃球性能很好，通过一定的形变保证球和拍子之间不打滑，然后通过放松手腕，使得球能够卸在台内，事实上，用桧木贴单胶皮长胶甚至可以和弧圈对攻，此时是靠底板把球吃住，不再是通过胶皮或者亮板型。您对防弧的钻研和实践我觉得很有意义，我一直认为任何胶皮用好用透，都可以达到很高的境界，功夫在手上，然而时间有快慢，例如双反就容易出成绩而其他胶皮就慢些，对于业余球手来说，本身不靠乒乓球吃饭，完全可以按照自己喜欢的路子来打球而把输赢放在一边。keyuan先生，以上都是我自己琢磨的，肯定有一些理解是粗糙的甚至错误，请指正，低摩擦系数的胶皮我认为里面大有文章可做，我也是在不停地悟，但离透彻还很远很远，希望共同研究。 ========================================================================= 09年开始打球，也就1年多时间，能够和王茵老师打到7、8、9分的水平，真的是神速，这只有高智商才能够做到。我的球龄很长了，上世纪80年代末曾经是福州业余甲组前几名。现在年青人上来了，自己退步了，但是关于球技的研究反而有着更加深刻的体会。从理论上讲双反打法很好，但是，事情是辨证的，异质球拍因为有着较大的旋转差、速度差、节奏差，所以大多数人更加不适应，在和不熟悉你的打法的人比赛中更占便宜。最重要的优势是你是“稀有品种”，双反打法是常规品种，你天天和双反打球，而别人很少和你打球，因此你就会显得进步得更快。根据我个人经验，像上面视频用防弧横打过去的球，一般业余高手已经很难反拉弧圈球了。专业队开始估计也会吃几个球，以后会调整。关键我不仅仅是防弧横打，还有反胶进攻，反手还可以反胶正面攻、反胶正面弹击等各类反胶技术。所以，就是不转球，我还可以用反胶处理。

不怕您笑话，我是09年春节后才开始打球的，博士毕业后留科学院工作，专业是物理，所以喜欢对球理进行思考。 理论上说，任何来球都是有解的，即都是可以将球打回去的，只不过有些解需要一些极度的步伐、理论和拍型。 防弧和长胶虽然都是低摩擦系数胶皮，但是由于长胶是点接触而防弧是球面接触且摩擦力随着接触面得增大而增大，这导致防弧实际上没有长胶的借转效果好，防弧的少许摩擦带使得对方来球受到了刹车的效果。长胶确不会，几乎只改变球的平动方向而保持转动不变，这样对方就等于吃了一个自己冲出来的“下旋”。从李博达老爷子防守弧圈来看，对方是可以容易地连续拉冲的。关于如何近台卸力挡对方前冲，您可以看看洪剑芳的比赛视频，置顶里就有。但我认为，她能打出这种感觉，主要是依靠她的底板，看样子好像是TSP的桧木7夹，桧木吃球性能很好，通过一定的形变保证球和拍子之间不打滑，然后通过放松手腕，使得球能够卸在台内，事实上，用桧木贴单胶皮长胶甚至可以和弧圈对攻，此时是靠底板把球吃住，不再是通过胶皮或者亮板型。您对防弧的钻研和实践我觉得很有意义，我一直认为任何胶皮用好用透，都可以达到很高的境界，功夫在手上，然而时间有快慢，例如双反就容易出成绩而其他胶皮就慢些，对于业余球手来说，本身不靠乒乓球吃饭，完全可以按照自己喜欢的路子来打球而把输赢放在一边。keyuan先生，以上都是我自己琢磨的，肯定有一些理解是粗糙的甚至错误，请指正，低摩擦系数的胶皮我认为里面大有文章可做，我也是在不停地悟，但离透彻还很远很远，希望共同研究。

高技术含量的贴子

才09后啊？有打球视频就好了，真的很神速  很神

呵呵，您肯定比我对球的理解更进一步，而且是老前辈啦，希望以后继续看见您对防弧或者长胶的见解。 双反是理论上的优越打法，全台没有被控制区，左边可以台内拧，右边可以冲。 然而落实到某个人身上，双反可未必是适合他，去年在家园论坛里面和“一傻瓜”讨论过颗粒击球的动作结构问题，我们一致认为，击球的薄厚程度几乎不可更改，有些人天生击球板型就亮一些，而有些人就是喜欢压着拍子摩擦球，有些人天生正手发力足而有些人反手就是比正手强悍，我们当时把这称为一个人与生俱来的“本力”，所以，对于大千世界形形色色的人来说，不能断定双反打法是对于所有人都是最好的。就拿我自己来说，王茵也好，科学院俱乐部的老师们都跟我说过如果两面异质，长胶和反胶搭配是最科学的，我自己买过的反胶有天极2、3，狂3,729-2等，可是都打不了两天就丢弃了，我天生就不喜欢摩擦球那种黏黏呼呼的感觉，喜欢底板撞击球的脆劲，再加上我09年学球的时候就是拿着一块国产老木板贴一块长胶，我就没有反胶的感觉，这种情况下，长胶+反胶所谓的最科学的配置对我个人而言，就不是好配置。我们在承认后天练习的同时，必须承认人是有一些与生俱来的东西，能够根据自己的”本力“找到合适自己的配置和打法，就会事半功倍。 keyuan先生，感谢您的见解，希望以后可以经常一起探讨相关论题！

感谢两位对防弧胶的分析